Lähetä artikkeli  :  Kalenteri  :  Laajennettu haku  :  Sivuston tilastot  :  Hakemisto  :  Foorumi  :  Linkit  :  Äänestykset  :  Käyttäjätiedot  
    uskojarukous.net Klassisen kristinuskon puolesta    
 Tervetuloa sivustolle uskojarukous.net
 torstai, 09 syyskuu 2010 @ 09:20
 OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Tuletko mukaan Pannenberg lukupiiriin
Siirry sivulle 1, 2, 3, 4  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Uskojarukous.net Foorumin päävalikko -> Usko ja oppi
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Tu-160



Liittynyt: 26 Huh 2008
Viestejä: 288

LähetäLähetetty: Sun 18 Tou 2008, 17:22    Viestin aihe: Tuletko mukaan Pannenberg lukupiiriin Vastaa lainaamalla viestiä

Heips, foorumisti, tai joku muu

Teologian oppiminen ja opiskelu on melko takkuista toisinaan. Auttaaksemme toisiamme tässä perustamme Pannenberg-lukupiirin. Se toimii näin:

Luemme Pannenbergin Systematic Theology trilogian ykkösnidettä luku kerrallaan. Samalla keskustelemme aiheesta omalla threadilla. Näin tuemme toisiamme luku-urakassa ja autamme ymmärtämään tekstiä.

Sovimme jonkun hyvin evankeelisen (lue: armollisen) aikajakson, jonka kuluessa kukin luku luetaan. Aloitamme ykkösluvusta, The Truth of Chr.Doctrine as the Theme of Syst.Theol. (ss 1-62). Sanotaan kolme viikkoa voisimme käyttää tähän lukuun. Jos sulla on esim. 2-3 lukupäivää viikossa ja luet 8 sivua kerrallaan, lukujakso tulee luettua sovittuna aikana. Edetään hitaasti, niin kaikki pysyy mukana, ehtii kertailemaan ja tekemään muutakin. Muutaman kolmeviikkosjakson jälkeen luulis jo ymmärtävän vähän uutta.

Mitä tästä hyötyy:
- yhteinen lukuoperaatio tukee lukemista Lohdutus
- jos jotain ei ymmärrä, voi kysyä tovereilta Liturgia
- jos aiheesta keskustellaan, kaikilla on sama lähtökohta (tosin tietokilpasille emme ruppee)

- ja tietty se, että Pannenb.n systis on yksi arvostetuimpia ja luetuimpia moderneja kokonaisesityksiä (perusoppikirjojen jälkeen, of course), joten hänen kauttaan on hyvä tutkia kristillisen totuuden eri ulottuvuuksia .

Homma etenee näin:
- pyydän nyt halukkaita ilmoittautumaan tälle threadille.
- sitten annetaan vähän aikaa hankkia oma nide (vaikka Amazon com)
- sitten perustetaan thread aiheesta (ehkä olis hyvä, että threadilla puhuis vain Pannista lukevat, eller hur?)
- suurta joukkoa tähän ei välttämättä tarvita, kunhan saadaan kiva kourallinen kokoon.

Odotamme siis jonkin aikaa ilmoittautuneita ja sitten sovimme heidän kanssaan, miten etenemme

Joten
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Justinos
Ylläpito


Liittynyt: 01 Tam 2004
Viestejä: 2678
Paikkakunta: Ekumeeninen arkisto

LähetäLähetetty: Sun 18 Tou 2008, 17:44    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Siirsin viestin Usko ja oppi -aluelle ja muutin sen ilmoitukseksi, jolloin se pysyy aiheluettelossa ensimmäisten joukossa.

Tu-160 voi varmaan ottaa lukupiirinpuheenjohtajan roolin?

Milloinkas aloitetaan?

Kaikki innostuneet mukaan!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
Tu-160



Liittynyt: 26 Huh 2008
Viestejä: 288

LähetäLähetetty: Sun 18 Tou 2008, 18:00    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tehtävä soppii,

Mukana nyt ovat siis Tertius, Justinos ja Tu-160. Jos vaikka pari viikkoa odotellaan ilmoittautumisia ja sitten katsotaan, tarvitaanko aikaa kirjojen hankkimiseen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Justinos
Ylläpito


Liittynyt: 01 Tam 2004
Viestejä: 2678
Paikkakunta: Ekumeeninen arkisto

LähetäLähetetty: Sun 18 Tou 2008, 18:18    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Amazonista näköjään lähtis koko kolmen kirjan setti $84 tai 1. osa $35 (+ postikulut). Onko kukaan bongannut teosta halvemmalla? Pitää punnita, hankkiiko omaksi, lainaako vai pistääkö kopiokoneen laulamaan...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
Tu-160



Liittynyt: 26 Huh 2008
Viestejä: 288

LähetäLähetetty: Sun 18 Tou 2008, 18:48    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Minä olen toisinaan ostanut Englannin amazonista (amazon.co), koska sieltä postikulut ovat pienemmät. Pannenbergit hankin jo 94-98 sitä mukaan kun ilmestyi englanniksi. Joskus tilaan ma ja kirja on postilaatikossa to. Uskomatonta. Ostan ite kirjan käytettynä silloin kun sellainen on tarjolla. Helppohan tässä vakkarityöläisen on kirjoja ostella.

Jos ostat oman setin, paine lukea on suurempi Wink (eikä se minuuttihinta ehkä niin kauheeks nouse - maksetaanhan sitä 8 eu parin tunnin elokuvastakin).
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Diakoni



Liittynyt: 04 Jou 2007
Viestejä: 3045
Paikkakunta: ihan OK!

LähetäLähetetty: Sun 18 Tou 2008, 19:13    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Voisin kokeilla. Setti on ollut hyllyssä jo vuosia ja satunnaisesti olen sitä lueskellut. Nyt olisi ehkä aikaa systemaattiseenkin lukemiseen.

Innolla odotan Barth -lukupiiriä.

D
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Paul



Liittynyt: 24 Nov 2005
Viestejä: 924
Paikkakunta: Virran toisella puolella

LähetäLähetetty: Sun 18 Tou 2008, 19:17    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lähden mukaan syventääkseni maallikkona teologista tietämystäni ja oppiakseni paremmin englantia, kun aikanaan oli luettava pakollinen saksa. Kirja on jo tulossa. AdLibriksessä tuo yksi nide oli 33,40 + postikulut. Katsotaan sitten, kuinka englanti sujuu ja pysynkö mukana töiden ohessa.
_________________
"Tieteen suuri tragedia on se, että ruma tosiasia rikkoo kauniin teorian."

Thomas Huxley
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kirkonrotta



Liittynyt: 25 Maa 2006
Viestejä: 4734

LähetäLähetetty: Sun 18 Tou 2008, 19:35    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Justinos kirjoitti:
Amazonista näköjään lähtis koko kolmen kirjan setti $84 tai 1. osa $35 (+ postikulut). Onko kukaan bongannut teosta halvemmalla? Pitää punnita, hankkiiko omaksi, lainaako vai pistääkö kopiokoneen laulamaan...


Riippuu noista postikuluista, onko halvempaa: vertaa.fi
_________________
Pöllö: "Jos Newton ei olisi keksinyt painovoimalakia, kaikki leijuisivat ilmassa."

"Keksintöjä", Nalle Puh 1/1983, s.27.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tu-160



Liittynyt: 26 Huh 2008
Viestejä: 288

LähetäLähetetty: Maa 19 Tou 2008, 9:13    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mukana nyt:

Justinos
Tertius
Diakoni, jaa että Barth?
Paul
Tu-160

Looking good.

Ja Paul, eiköhän se engl.suju, jos maltat alussa vähän pinnistää ja käyttää ahkerasti sanakirjaa. Jo kymmenen sivun jälkeen avainsanat on opittu. Lisäksi lukutahtimme on armollinen.

Itselleni saksa on takkuista, mutta luen kyllä. Teen niin, että kun tulee vaikea sana, kirjoitan lyijärillä suomennoksen sen yläpuolelle kirjaan. Näin sana jää paremmin päähän, ja kun se tulee uudestaan vastaan, voi edellisestä kohdasta tarkistaa, että mitä se tarkoittikaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
minttu



Liittynyt: 05 Tou 2007
Viestejä: 700

LähetäLähetetty: Maa 19 Tou 2008, 12:11    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tulen mukaan, jos saan jostain käsiini lainapanskun.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kirkonrotta



Liittynyt: 25 Maa 2006
Viestejä: 4734

LähetäLähetetty: Maa 19 Tou 2008, 14:37    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Akrasia iski. Tilasin Pannaanin kokonaan, vaikka niveliin koski. Eli voin tulla piiriin yrittämään hidasta ja säännöllistä puurtamista. Kyllähän tuo aika löytyy, jos tahto löytyy.

Epäily on kummallista. Pannenbergiin tarttumisen suurin este on ollut ajatus epäily, että se on kuitenkin jo vanhentunutta teologiaa ja kaikkein tosin teologinen totuus on jo jossain uudemmassa eepoksessa. Hölmö ajatus, vaikka just Lohsen dogmihistorian lukeneena hyväksyn senkin idean, että dogmatiikkakin kehittyy historiassa. Mistähän tällainen epäily on peräisin?
_________________
Pöllö: "Jos Newton ei olisi keksinyt painovoimalakia, kaikki leijuisivat ilmassa."

"Keksintöjä", Nalle Puh 1/1983, s.27.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Diakoni



Liittynyt: 04 Jou 2007
Viestejä: 3045
Paikkakunta: ihan OK!

LähetäLähetetty: Maa 19 Tou 2008, 15:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kirkonrotta kirjoitti:


Epäily on kummallista. Pannenbergiin tarttumisen suurin este on ollut ajatus epäily, että se on kuitenkin jo vanhentunutta teologiaa ja kaikkein tosin teologinen totuus on jo jossain uudemmassa eepoksessa. Hölmö ajatus, vaikka just Lohsen dogmihistorian lukeneena hyväksyn senkin idean, että dogmatiikkakin kehittyy historiassa. Mistähän tällainen epäily on peräisin?


Mikäpä teologia ei olisi vanhentunutta? Kaikki ne pyörähtävät joskus uudelleen takaisin.

Epäily johtunee siitä, että dogmatiikka on aikansa vanki. Se ei taas tarkoita, että jokin, mitä joku on joskus sanonut ei voisi joskus pitää paikkaansa. Asia täytyy(sic!) vain sanoittaa uudelleen.

Esimerkiksi Schleiermacherin reotriikka ei nykyisin kuulosta aina kovinkaan vakuuttavalta. Silti jotain totuuden murua sieltä löytynee. Oivalluksen ei aina tarvitse olla kovinkaan syväluotaava/koko systeemin arkhimedeen piste.

Lindbeckiä raskaasti soveltaen: dogmatiikka on 1. kertaluvun teologian viritettävissä/fiksailtavissa oleva (toivottavasti) symmetrinen kooderi 2. kertaluvun teologiaan...ja päinvastoin.
Joskus koodaaminen onnistuu ja joskus ei, silloin hylätään vialliset/huonosti toimivat koodinpätkät ja keksitään parempia...vaikkapa Panskua tarvittaessa.

Kun hurskaat miehet tuotta paperille jotain, niin aina siitä systemaatikko jonkin logiikan löytää. Logiikan löytyminen itsessään on ihan jees. oli samaa mieltä tai ei.

Ja sillai, ota tästä nyt sitten selvää. Panskun englannikielisessä laitoksessa on muuten tyylikäs kansifontti, kannattaa ostaa ihan sen takia...

D
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Pastirol



Liittynyt: 14 Nov 2005
Viestejä: 4
Paikkakunta: Kuopio

LähetäLähetetty: Maa 19 Tou 2008, 20:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Piti oikein herätä talviunilta kun alkoi kiinnostamaan. Tietääkö joku: Sisältääkö Amazonin 84usd:n paperback kaikki kolme nidettä?? 520 sivua. Melko pientä printtiä pitää olla. Vai onko jonkinlainen lyhennelmä??
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Vieras






LähetäLähetetty: Maa 19 Tou 2008, 20:26    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pastirol kirjoitti:
Piti oikein herätä talviunilta kun alkoi kiinnostamaan. Tietääkö joku: Sisältääkö Amazonin 84usd:n paperback kaikki kolme nidettä?? 520 sivua. Melko pientä printtiä pitää olla. Vai onko jonkinlainen lyhennelmä??

Nyt olisi hyvä saada joku linkki. Ei sano oikein mitään tuo "84usd".
Takaisin alkuun
Rapanhapakko



Liittynyt: 11 Lok 2005
Viestejä: 2286
Paikkakunta: Hangon ja Petsamon välillä

LähetäLähetetty: Maa 19 Tou 2008, 20:26    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

84 $?
_________________
Vita brevis breviter in brevi finietur,
Mors venit velociter quae neminem veretur,
Omnia mors perimit et nulli miseretur.
Ad mortem festinamus peccare desistamus.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pastirol



Liittynyt: 14 Nov 2005
Viestejä: 4
Paikkakunta: Kuopio

LähetäLähetetty: Maa 19 Tou 2008, 20:45    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tämmönen linkki
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kirkonrotta



Liittynyt: 25 Maa 2006
Viestejä: 4734

LähetäLähetetty: Maa 19 Tou 2008, 20:57    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

ISBN-numeron perusteella kyse on pelkästä kakkos-osasta, vaikka linkissä oleva kuvaus sanoo: "How to arrive at this truth and how it informs understanding of God and humanity is the subject of this first of three volumes."

3 Vol setin numeron pitäisi kai olla:
ISBN-10: 056708633X
ISBN-13: 978-0567086334

Jotain saattaisi löytää, jos jaksaisi googlailla, vaikka lienee loppuunmyyty.

Booky.fi:ssä 3 erillistä kovakantista maksoi kotiin kannettuna 109 euroa. (Ja taas koskee niveliin.)
_________________
Pöllö: "Jos Newton ei olisi keksinyt painovoimalakia, kaikki leijuisivat ilmassa."

"Keksintöjä", Nalle Puh 1/1983, s.27.


Viimeinen muokkaaja, Kirkonrotta pvm Maa 19 Tou 2008, 21:13, muokattu 1 kertaa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kirkonrotta



Liittynyt: 25 Maa 2006
Viestejä: 4734

LähetäLähetetty: Maa 19 Tou 2008, 21:00    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Diakoni kirjoitti:
Kirkonrotta kirjoitti:


Epäily on kummallista. Pannenbergiin tarttumisen suurin este on ollut ajatus epäily, että se on kuitenkin jo vanhentunutta teologiaa ja kaikkein tosin teologinen totuus on jo jossain uudemmassa eepoksessa. Hölmö ajatus, vaikka just Lohsen dogmihistorian lukeneena hyväksyn senkin idean, että dogmatiikkakin kehittyy historiassa. Mistähän tällainen epäily on peräisin?


Mikäpä teologia ei olisi vanhentunutta? Kaikki ne pyörähtävät joskus uudelleen takaisin.

Epäily johtunee siitä, että dogmatiikka on aikansa vanki.


Epäiletkö samalla tavalla, samoilla seurauksilla? Epäilen, että epäilykin on aikansa vanki eli että epäilyni on seurausta joistain kontekstimme erityispiirteistä.
_________________
Pöllö: "Jos Newton ei olisi keksinyt painovoimalakia, kaikki leijuisivat ilmassa."

"Keksintöjä", Nalle Puh 1/1983, s.27.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Diakoni



Liittynyt: 04 Jou 2007
Viestejä: 3045
Paikkakunta: ihan OK!

LähetäLähetetty: Maa 19 Tou 2008, 21:39    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

[quote="Kirkonrotta"][quote="Diakoni"]
Kirkonrotta kirjoitti:

Epäiletkö samalla tavalla, samoilla seurauksilla? Epäilen, että epäilykin on aikansa vanki eli että epäilyni on seurausta joistain kontekstimme erityispiirteistä.


Juu, mutta epäily on OK. "epäile vain" lauloi Jee...ei ku Juice aikoinaan. Itse en epäile niinkään aikasidonnaisesti, vaan lähtökohtaisesti (joskin niiden erottaminen toisistaan on joskus hankalaa). On jotakin, josta en vain innostu...esimerkiksi feministiteologia, ekoteologia tms.

Tosin taidamme puhua erilaisesta epäilystä. Kvartaaliepäily on vissiin moderni termi.

D
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Kirkonrotta



Liittynyt: 25 Maa 2006
Viestejä: 4734

LähetäLähetetty: Maa 19 Tou 2008, 21:49    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

[quote="Diakoni"][quote="Kirkonrotta"]
Diakoni kirjoitti:
Kirkonrotta kirjoitti:

Epäiletkö samalla tavalla, samoilla seurauksilla? Epäilen, että epäilykin on aikansa vanki eli että epäilyni on seurausta joistain kontekstimme erityispiirteistä.


Juu, mutta epäily on OK. "epäile vain" lauloi Jee...ei ku Juice aikoinaan.


Meillä naapurissa oli tapana sanoa, että Juiken kotipaikkakunnasta saa helposti mielisairaalan: tarvitsee vain laittaa piikkilanka ympärille ja palkata hoitajat.

Juike väitti vanhampana, ettei hän usko Jumalan olemassaoloon, koska hän tietää Jumalan olemassaolon.

Viittasin lähinnä siihen, että meikäläisten kontekstia hallitsee joka suunnasta kuuluva kaiken (vastustetun) epäilyyn kehottava ääni: uusimman tutkimuksen mukaan se ja se on jo vanhentunutta tutkimusta (= ei kannata vaivautua edes perehtymään). Tämä on oikeasti vaivannut minua, saanut harhailemaan puolinaisesti kaikenlaisen joutavan perässä.
_________________
Pöllö: "Jos Newton ei olisi keksinyt painovoimalakia, kaikki leijuisivat ilmassa."

"Keksintöjä", Nalle Puh 1/1983, s.27.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Uskojarukous.net Foorumin päävalikko -> Usko ja oppi Kaikki ajat ovat GMT + 2 tuntia
Siirry sivulle 1, 2, 3, 4  Seuraava
Sivu 1 Yht. 4

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
 Copyright © 2010 uskojarukous.net
 Artikkelien tekijänoikeudet kuuluvat niiden kirjoittajille.
Moottorina toimii Geeklog 
Sivu luotu 0,12 sekunnissa