Lähetetty: Sun 18 Tou 2008, 17:22 Viestin aihe: Tuletko mukaan Pannenberg lukupiiriin
Heips, foorumisti, tai joku muu
Teologian oppiminen ja opiskelu on melko takkuista toisinaan. Auttaaksemme toisiamme tässä perustamme Pannenberg-lukupiirin. Se toimii näin:
Luemme Pannenbergin Systematic Theology trilogian ykkösnidettä luku kerrallaan. Samalla keskustelemme aiheesta omalla threadilla. Näin tuemme toisiamme luku-urakassa ja autamme ymmärtämään tekstiä.
Sovimme jonkun hyvin evankeelisen (lue: armollisen) aikajakson, jonka kuluessa kukin luku luetaan. Aloitamme ykkösluvusta, The Truth of Chr.Doctrine as the Theme of Syst.Theol. (ss 1-62). Sanotaan kolme viikkoa voisimme käyttää tähän lukuun. Jos sulla on esim. 2-3 lukupäivää viikossa ja luet 8 sivua kerrallaan, lukujakso tulee luettua sovittuna aikana. Edetään hitaasti, niin kaikki pysyy mukana, ehtii kertailemaan ja tekemään muutakin. Muutaman kolmeviikkosjakson jälkeen luulis jo ymmärtävän vähän uutta.
Mitä tästä hyötyy:
- yhteinen lukuoperaatio tukee lukemista
- jos jotain ei ymmärrä, voi kysyä tovereilta
- jos aiheesta keskustellaan, kaikilla on sama lähtökohta (tosin tietokilpasille emme ruppee)
- ja tietty se, että Pannenb.n systis on yksi arvostetuimpia ja luetuimpia moderneja kokonaisesityksiä (perusoppikirjojen jälkeen, of course), joten hänen kauttaan on hyvä tutkia kristillisen totuuden eri ulottuvuuksia .
Homma etenee näin:
- pyydän nyt halukkaita ilmoittautumaan tälle threadille.
- sitten annetaan vähän aikaa hankkia oma nide (vaikka Amazon com)
- sitten perustetaan thread aiheesta (ehkä olis hyvä, että threadilla puhuis vain Pannista lukevat, eller hur?)
- suurta joukkoa tähän ei välttämättä tarvita, kunhan saadaan kiva kourallinen kokoon.
Odotamme siis jonkin aikaa ilmoittautuneita ja sitten sovimme heidän kanssaan, miten etenemme
Mukana nyt ovat siis Tertius, Justinos ja Tu-160. Jos vaikka pari viikkoa odotellaan ilmoittautumisia ja sitten katsotaan, tarvitaanko aikaa kirjojen hankkimiseen.
Liittynyt: 01 Tam 2004 Viestejä: 2678 Paikkakunta: Ekumeeninen arkisto
Lähetetty: Sun 18 Tou 2008, 18:18 Viestin aihe:
Amazonista näköjään lähtis koko kolmen kirjan setti $84 tai 1. osa $35 (+ postikulut). Onko kukaan bongannut teosta halvemmalla? Pitää punnita, hankkiiko omaksi, lainaako vai pistääkö kopiokoneen laulamaan...
Minä olen toisinaan ostanut Englannin amazonista (amazon.co), koska sieltä postikulut ovat pienemmät. Pannenbergit hankin jo 94-98 sitä mukaan kun ilmestyi englanniksi. Joskus tilaan ma ja kirja on postilaatikossa to. Uskomatonta. Ostan ite kirjan käytettynä silloin kun sellainen on tarjolla. Helppohan tässä vakkarityöläisen on kirjoja ostella.
Jos ostat oman setin, paine lukea on suurempi (eikä se minuuttihinta ehkä niin kauheeks nouse - maksetaanhan sitä 8 eu parin tunnin elokuvastakin).
Liittynyt: 24 Nov 2005 Viestejä: 924 Paikkakunta: Virran toisella puolella
Lähetetty: Sun 18 Tou 2008, 19:17 Viestin aihe:
Lähden mukaan syventääkseni maallikkona teologista tietämystäni ja oppiakseni paremmin englantia, kun aikanaan oli luettava pakollinen saksa. Kirja on jo tulossa. AdLibriksessä tuo yksi nide oli 33,40 + postikulut. Katsotaan sitten, kuinka englanti sujuu ja pysynkö mukana töiden ohessa. _________________ "Tieteen suuri tragedia on se, että ruma tosiasia rikkoo kauniin teorian."
Amazonista näköjään lähtis koko kolmen kirjan setti $84 tai 1. osa $35 (+ postikulut). Onko kukaan bongannut teosta halvemmalla? Pitää punnita, hankkiiko omaksi, lainaako vai pistääkö kopiokoneen laulamaan...
Riippuu noista postikuluista, onko halvempaa: vertaa.fi _________________ Pöllö: "Jos Newton ei olisi keksinyt painovoimalakia, kaikki leijuisivat ilmassa."
Justinos
Tertius
Diakoni, jaa että Barth?
Paul
Tu-160
Looking good.
Ja Paul, eiköhän se engl.suju, jos maltat alussa vähän pinnistää ja käyttää ahkerasti sanakirjaa. Jo kymmenen sivun jälkeen avainsanat on opittu. Lisäksi lukutahtimme on armollinen.
Itselleni saksa on takkuista, mutta luen kyllä. Teen niin, että kun tulee vaikea sana, kirjoitan lyijärillä suomennoksen sen yläpuolelle kirjaan. Näin sana jää paremmin päähän, ja kun se tulee uudestaan vastaan, voi edellisestä kohdasta tarkistaa, että mitä se tarkoittikaan.
Akrasia iski. Tilasin Pannaanin kokonaan, vaikka niveliin koski. Eli voin tulla piiriin yrittämään hidasta ja säännöllistä puurtamista. Kyllähän tuo aika löytyy, jos tahto löytyy.
Epäily on kummallista. Pannenbergiin tarttumisen suurin este on ollut ajatus epäily, että se on kuitenkin jo vanhentunutta teologiaa ja kaikkein tosin teologinen totuus on jo jossain uudemmassa eepoksessa. Hölmö ajatus, vaikka just Lohsen dogmihistorian lukeneena hyväksyn senkin idean, että dogmatiikkakin kehittyy historiassa. Mistähän tällainen epäily on peräisin? _________________ Pöllö: "Jos Newton ei olisi keksinyt painovoimalakia, kaikki leijuisivat ilmassa."
Epäily on kummallista. Pannenbergiin tarttumisen suurin este on ollut ajatus epäily, että se on kuitenkin jo vanhentunutta teologiaa ja kaikkein tosin teologinen totuus on jo jossain uudemmassa eepoksessa. Hölmö ajatus, vaikka just Lohsen dogmihistorian lukeneena hyväksyn senkin idean, että dogmatiikkakin kehittyy historiassa. Mistähän tällainen epäily on peräisin?
Mikäpä teologia ei olisi vanhentunutta? Kaikki ne pyörähtävät joskus uudelleen takaisin.
Epäily johtunee siitä, että dogmatiikka on aikansa vanki. Se ei taas tarkoita, että jokin, mitä joku on joskus sanonut ei voisi joskus pitää paikkaansa. Asia täytyy(sic!) vain sanoittaa uudelleen.
Esimerkiksi Schleiermacherin reotriikka ei nykyisin kuulosta aina kovinkaan vakuuttavalta. Silti jotain totuuden murua sieltä löytynee. Oivalluksen ei aina tarvitse olla kovinkaan syväluotaava/koko systeemin arkhimedeen piste.
Lindbeckiä raskaasti soveltaen: dogmatiikka on 1. kertaluvun teologian viritettävissä/fiksailtavissa oleva (toivottavasti) symmetrinen kooderi 2. kertaluvun teologiaan...ja päinvastoin.
Joskus koodaaminen onnistuu ja joskus ei, silloin hylätään vialliset/huonosti toimivat koodinpätkät ja keksitään parempia...vaikkapa Panskua tarvittaessa.
Kun hurskaat miehet tuotta paperille jotain, niin aina siitä systemaatikko jonkin logiikan löytää. Logiikan löytyminen itsessään on ihan jees. oli samaa mieltä tai ei.
Ja sillai, ota tästä nyt sitten selvää. Panskun englannikielisessä laitoksessa on muuten tyylikäs kansifontti, kannattaa ostaa ihan sen takia...
Liittynyt: 14 Nov 2005 Viestejä: 4 Paikkakunta: Kuopio
Lähetetty: Maa 19 Tou 2008, 20:05 Viestin aihe:
Piti oikein herätä talviunilta kun alkoi kiinnostamaan. Tietääkö joku: Sisältääkö Amazonin 84usd:n paperback kaikki kolme nidettä?? 520 sivua. Melko pientä printtiä pitää olla. Vai onko jonkinlainen lyhennelmä??
Piti oikein herätä talviunilta kun alkoi kiinnostamaan. Tietääkö joku: Sisältääkö Amazonin 84usd:n paperback kaikki kolme nidettä?? 520 sivua. Melko pientä printtiä pitää olla. Vai onko jonkinlainen lyhennelmä??
Nyt olisi hyvä saada joku linkki. Ei sano oikein mitään tuo "84usd".
Liittynyt: 11 Lok 2005 Viestejä: 2286 Paikkakunta: Hangon ja Petsamon välillä
Lähetetty: Maa 19 Tou 2008, 20:26 Viestin aihe:
84 $? _________________ Vita brevis breviter in brevi finietur,
Mors venit velociter quae neminem veretur,
Omnia mors perimit et nulli miseretur.
Ad mortem festinamus peccare desistamus.
ISBN-numeron perusteella kyse on pelkästä kakkos-osasta, vaikka linkissä oleva kuvaus sanoo: "How to arrive at this truth and how it informs understanding of God and humanity is the subject of this first of three volumes."
3 Vol setin numeron pitäisi kai olla:
ISBN-10: 056708633X
ISBN-13: 978-0567086334
Jotain saattaisi löytää, jos jaksaisi googlailla, vaikka lienee loppuunmyyty.
Booky.fi:ssä 3 erillistä kovakantista maksoi kotiin kannettuna 109 euroa. (Ja taas koskee niveliin.) _________________ Pöllö: "Jos Newton ei olisi keksinyt painovoimalakia, kaikki leijuisivat ilmassa."
"Keksintöjä", Nalle Puh 1/1983, s.27.
Viimeinen muokkaaja, Kirkonrotta pvm Maa 19 Tou 2008, 21:13, muokattu 1 kertaa
Epäily on kummallista. Pannenbergiin tarttumisen suurin este on ollut ajatus epäily, että se on kuitenkin jo vanhentunutta teologiaa ja kaikkein tosin teologinen totuus on jo jossain uudemmassa eepoksessa. Hölmö ajatus, vaikka just Lohsen dogmihistorian lukeneena hyväksyn senkin idean, että dogmatiikkakin kehittyy historiassa. Mistähän tällainen epäily on peräisin?
Mikäpä teologia ei olisi vanhentunutta? Kaikki ne pyörähtävät joskus uudelleen takaisin.
Epäily johtunee siitä, että dogmatiikka on aikansa vanki.
Epäiletkö samalla tavalla, samoilla seurauksilla? Epäilen, että epäilykin on aikansa vanki eli että epäilyni on seurausta joistain kontekstimme erityispiirteistä. _________________ Pöllö: "Jos Newton ei olisi keksinyt painovoimalakia, kaikki leijuisivat ilmassa."
Epäiletkö samalla tavalla, samoilla seurauksilla? Epäilen, että epäilykin on aikansa vanki eli että epäilyni on seurausta joistain kontekstimme erityispiirteistä.
Juu, mutta epäily on OK. "epäile vain" lauloi Jee...ei ku Juice aikoinaan. Itse en epäile niinkään aikasidonnaisesti, vaan lähtökohtaisesti (joskin niiden erottaminen toisistaan on joskus hankalaa). On jotakin, josta en vain innostu...esimerkiksi feministiteologia, ekoteologia tms.
Tosin taidamme puhua erilaisesta epäilystä. Kvartaaliepäily on vissiin moderni termi.
Epäiletkö samalla tavalla, samoilla seurauksilla? Epäilen, että epäilykin on aikansa vanki eli että epäilyni on seurausta joistain kontekstimme erityispiirteistä.
Juu, mutta epäily on OK. "epäile vain" lauloi Jee...ei ku Juice aikoinaan.
Meillä naapurissa oli tapana sanoa, että Juiken kotipaikkakunnasta saa helposti mielisairaalan: tarvitsee vain laittaa piikkilanka ympärille ja palkata hoitajat.
Juike väitti vanhampana, ettei hän usko Jumalan olemassaoloon, koska hän tietää Jumalan olemassaolon.
Viittasin lähinnä siihen, että meikäläisten kontekstia hallitsee joka suunnasta kuuluva kaiken (vastustetun) epäilyyn kehottava ääni: uusimman tutkimuksen mukaan se ja se on jo vanhentunutta tutkimusta (= ei kannata vaivautua edes perehtymään). Tämä on oikeasti vaivannut minua, saanut harhailemaan puolinaisesti kaikenlaisen joutavan perässä. _________________ Pöllö: "Jos Newton ei olisi keksinyt painovoimalakia, kaikki leijuisivat ilmassa."
Kaikki ajat ovat GMT + 2 tuntia Siirry sivulle 1, 2, 3, 4Seuraava
Sivu 1 Yht. 4
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa